Und wieder ein interessantes Wort "Nase"!

#3 Marta
Ich habe ein ganzes kleines Buch mit "Nasen"-Texten. Auch mal antiquarisch erworben.

ich tipp mit der nase texte, weil was böses armlos hexte.

Vor mir liegt der Katalog des geschätzten Verlages Artemis & Winkler. Dort ist die nicht gar so preiswerte Neuübersetzung von Gogols "Tote Seelen" (89 €) erschienen. Und darüber prangt ein Zitat von Thomas Mann, das da lautet:
"Seit Gogol ist die russische Literatur komisch."

Für die 89 € gibt's laut Verlag (neben der neuen Übertragung auf 560 Seiten) dies: "Hochwertige Fadenheftung, 2 Lesebändchen und Lesezeichen, Pergamin-Schutzumschlag, fadengeheftetes Notizheft, Schmuckschuber".

Hoch lebe das Lesezeichen!

Sonst soll die Nase rein dekorativ sein.
Ich gehe schlafen.

Gogol wird auch in einem Song geehrt:
"Wake me up before you Gogol..."
aber
"Don't do that if you Goethe..."

"Don't go!" bedeutet auch nicht das, was uns die Englischlehrer weismachen zu versuchen. "Don't go!" ist eigentlich eine gedankliche Abkuerzung und bedeutet "I don't want to be Gogol!"

"Please, go!" bedeutet "Be Gogol!"

#9+#10
Um nicht unnötig missverständlich zu sein, hier das ganze Zitat aus Thomas Manns Essay "Über Mereschkowski" (1922): "Von Gogol an ist die russische Literatur modern; es ist mit ihm alles auf einmal da, was seither so dichte Überlieferung in ihrer Geschichte geblieben ist: statt der Poesie der Kritizismus, statt der Naivität die religiöse Problematik und statt der Heiterkeit die Komik. Namentlich dieses. Seit Gogol ist die russische Literatur komisch - komisch aus Realismus, aus Leid und Mitleid, aus tiefster Menschlichkeit, aus satirischer Verzweiflung und auch aus einfacher Lebensfrische; aber das gogolische Element fehlt nirgends und in keinem Fall."

Und hier die meisten seiner Erzählungen:

http://gutenberg.spiegel.de/?id=5&xid=4792&kapitel=1#gb_found

insbesondere: "Die Nase"

http://gutenberg.spiegel.de/?id=5&xid=4792&kapitel=11&cHash=d61ca5ecdcchap011#gb_found


Für mich war die Lektüre von Gogols Erzählung "Die Nase" wegen ihres phantastischen Grundeinfalls (samt Gestaltng) Selbstzweck und zugleich eine gute Vorübung für Franz Kafkas Erzählung "Die Verwandlung".

Seit ein paar Wochen schreibe ich Gedichte im Polnischen (Anfang meines "Schaffens" 02. 2009), ich hatte so was nie.(z. B. "Uebergangsphase", "Und jetzt denke ich...")Gestern wurde ich wieder von verschiedenen Gedanken zugesetzt und schrieb eine bloede Kleinigkeit ueber die Nase, dies mal auf Deutsch also einfach. Der Anfang:Die hervorragendste Form hat die Nase bei einem Tier namens Hund! erreicht. Nass, schwarz und... und so weiter bloed und absurd!
Jetzt muss ich aber wirklich abschalten und Uebersetz. machen.

Guenter, das ist doch ein Spass!Spas ohne Bedeutung!

Spass, spass, spass!
Pass, pass, pass..
ass, ass...
Heute -zum Fruehstueck- ass ich Butterbrot mit Spass!

Schon reine Titel von meinen kleinen 2-monatigen Babys-Gedichten wuerden Dich zum Lachen bringen!

Gogol ist übrigens der Name für einen Wasservogel, die Schellente.

Schwierig, Herr Berke, da selbst vogelnah klingende Namen wie "Grünbein" in der Ornithologie nicht vorkommen.

#24 Bernd Berke
Jakob Corvinus alias Wilhelm Raabe hat seinen Vogelnamen auch nie verborgen. Das ist keine Ente!

Wenn Vornamen auch erlaubt sind:
Milan Kundera

Aha, da kommt ja doch einiges zusammen.

Kleine Korrektur: Manès Sperber (statt Manuel).

Aber alle Achtung: Sind Sie mit gezücktem Stift an Ihren Regalen entlang geschritten, lieber Herr Landsberger?

#31 Bernd Berke
Natürlich Manès. Danke. Es ist aber auch nur ein "Tropfen im Ozean". Der Revierflaneur geistert eben immer noch. -
Nein, lieber Herr Berke, ich bin überhaupt nicht geschritten, habe Ihre Anfrage nur als willkommene Herausforderung an mein Gedächtnis betrachtet. Soll ja gut sein für die grauen Zellen.

(verzerrtes Wort: ill)

Und da "merle" französisch die Amsel heißt, kann man vielleicht auch noch den Schriftsteller Robert Merle hier anführen.

Wie konnten wir bisher nur den Andreas Gryphius vergessen?

(verzerrtes wort: gry)

Und hinter so manchem steht insgeheim dieser Name: Walther von der Vogelweide.

Tucholsky (ich habe nachgeschaut) auch Panter und Tiger!!!

Wie ist es eigentlich mit dem Triestiner Theodor Däubler?

@#40 Marta
Mit Kafka (siehe #24) kamen wir zur literarischen Vogelwelt. Interessant: Sind das Polnische und das Tschechische auch sonst so eng verwandt? Oder bewegt sich das Polnische näher am Russischen?
Als blutiger Laie, osteuropäische Sprachen betreffend, traue ich mich mal, diese Frage zu stellen.

Frank Goosen
v.w.: may(be)

"Biene Maja" habt ihr auch diese Kinder-Gutenacht-Sendung in Deutschland?

Und Löffelente heisst da wahlweise "Läpel-Schnut" oder "Sabbl-Oont". Und Mauersegler heisst "Toorns-Wolk" - klingt richtig cool. Aber so heisst ja kein Schriftsteller, leider.

@#49 Ja, die hatten (haben?) wir natürlich auch.

Apropos "Biene Maja". Folgendes war mir entfallen. Vielleicht hab' ich's aber auch noch nie gewusst:

http://tinyurl.com/dj8sjf

Die Aepfel bekaemen, behauptet die Lotte.


Die Aepfel bekaemen eben nicht! sag ich!


Seit gestern bist Du, Lotte, fuer mich eine reine Anregung. Ich ertappe mich sogar bei dem Gedanken, dass vielleicht doch die Aepfel blaue Flecken bekommen! Das muss ich noch ueberlegen!

Nein, sie bekommen braune Flecken, wenn sie rollen, die Äpfel, probier es aus, Marta, und leg den Zankapfel in den Korb zurück ;-)

Kennst Du Eris? Und die nach ihr benannte Eristik? Die hatte auch was mit Äpfeln.

Noch zum Schluss: Meckel klasse!Lotte!

Bei uns singt das Maja-Lied ein populaerer Saenger Z. W. und es gibt einen guten Witz, der mit dem Satz anfaengt: Weiss du, dass Z.W. gestorben ist?

Gute Nacht, allerseits!

Kommt 'n Mantafahrer zum Bäcker. (...)

Mit Apfelflecken, Baecker und mit Maja ehren wir gerade Gogol nicht...
Der arme Beitrag!

Wir könnten ja ein wenig über seine Psychosen parlieren, die ja zu dieser Zeit anscheinend grassierten, wie bei ETA und Poe. Das vertreibt zwar meinen Maja-Ohrwurm, aber dann gruselts mich wieder, bei so einer, pardon, Operation Mindfuck.

Den Gogol, meinte ich, nicht den Manta - ist eine eigene Operation dieser Art, auch ziemlich gruselig.

Na gut, dann eben keine Gogol-Grusel-Gutenacht-Geschichte.

Auch hübsch:

http://sfist.com/attachments/sfistLeanne/thenose.jpg

Von Gogol zum Guglhupf ist nur ein Schritt. Wie der von Hagenau nach Straß.

Auch dies ist nicht schlecht, vielmehr ebenfalls identifizierbar und identifikationsfähig:

http://www.landsberg.de/web.nsf/id/pa_lans7nkbdw.html

Vielen Dankk für die gelegte Spur.

In der niederdeutschen Sprache, die keine verbindliche Rechtschreibregelung hat, sowie in vielen weiteren Mundarten im kontinentalen westeuropäischen Dialektkontinuum, so auch im Holländischen (lekker!). Aber auch im Finnischen (Mikka).

Da merke ich gerade was fuer brillantes! Gespraech habe ich gestern abend und heute beim Tagesanbruch verpasst!

Scherz!

#82 Bernd Berke
Ich hatte den Eindruck, dass das Russische mehr Ähnlichkeiten mit dem Tschechischen als mit dem Russischen hat. Meine rudimentären Kenntnisse des Russischen haben mir trotz einiger Überschneidungen beim Polnischen kaum geholfen.
Aber Marta müsste das noch besser wissen.

@83:
"Ich hatte den Eindruck, dass das Russische mehr Ähnlichkeiten mit dem Tschechischen als mit dem Russischen hat."

Wow!
Das ist eine Erkenntnis, die sämtlichen Sprachforschern bislang entgangen ist! *fg*

#82
Ich fuerchte ich muss sie wieder enttaeuschen.
Die Sprachen sind aehnlich aber anders.

Is eh wurscht.

Mein Glück hängt beileibe nicht an dieser Frage.

@#90
Weil es mich eigentlich interessiert (hat). Wenn dann aber praktisch keine Antwort kommt, wird es allmählich uninteressant - jedenfalls in diesem Kontext hier.

#90
Mir gefaellt es, wenn man sich fuer fremde Sprachen interessiert.

Und was bedeutet das auf Dänisch?

@#92 Bevor ich google, frage ich natürlich lieber konkrete Menschen. Und wenn ein Glücksfall es so will, das sich eine polnische Bloggerin bei Westropolis einfindet - umso besser! So hatte ich gedacht und deswegen (wohl fahrlässig) nach dem Verhältnis slawischer Sprachen zueinander gefragt. Inzwischen bereue ich es schon. Denn auch die Annahme, ich wolle ja doch alles nur auf meiner gewohnten Achse (des Bösen?) Deutschland - Niederlande - Dänemark "abbilden", zielt ziemlich weit daneben. Beim nächsten Mal google ich dann lieber gleich, schließlich will ich niemanden unnötig behelligen. Alsdann.

Ich meinte den Beitrag @94, egal, babylonische Sprachverwirrung. Hauptsache, bis 1. April schaffen wir die 200.

jööööö hundert!

Ein Tisch-Milchkännchen, offen?

Also mich wundert, dass die Deutschen selbst von ihrer schoenen Sprache NICHT unbedingt schwaermen. Manchmal denke ich:
"Ihr habt so was schoenes, warum erzaehlt ihr davon nicht?"Also meine Gefuehle sind fuer das Deutsche und fuer das Englische z. B. NICHT!

Marta, hallo, das Polnische ist für mich das Französiche unter den slawischen Sprachen. Ist doch auch ganz schön, oder nicht? Deutsch ist sehr, naja, hart.

Jau, ein s fehlt, wir sind ja nicht bei den Schtis - apropos nach oben geschlossene Milchkännchen: Gibt es sowas? Auch im Kulturkreis der Dänen? Ich dachte, die saugen die Euter direkt aus - à la Wikinger?

Wir kommen Gogols Geburtstag näher.

Ich hab doch keine Milch in den Augen!

Noch nicht, Herr Olmert, kann aber noch kommen, wenn Sie so weiter melken!

Mein Beitrag Nümmero 113 bezog sich auf Beitrag Nümmero 111.

Aber in Bezug auf Ihren Beitrag Nümmero 112, Herr Berke, kann ich nur sagen: Fremd- und Selbstwahrnehmung fallen, ja doch, gelegentlich auseinander. Passiert mir auch. Ich nerve auch, gelegentlich und immer öfter.

Was wollte Gogol noch berichten? Ach ja, er wird bald zweihundert nach neuer Kalenderrechung und gilt als der Proto-Slawe in der literarischen Geisteshaltung - nach Thomas Mann.

Nebenbei: Herr Landsberger wird sich wundern, wie sein Thread unstete Fahrt aufgenommen hat.

@#120
Aber immer.

Wenn ich mich noch zum Schluss zu Wort melden kann.Es ist nicht nur so, dass ich das Deutsche gern habe. Es ist auch so, dass das Deutsche sehr lieb und vor allem sehr gnaedig mir gegenueber ist! Wer bin ich, dass das maechtige (!) Deutsche ausgerechnet mich so lieb hat und mir schoene Woerter in mein Ohr(gieriges Ohr) fluestert?
Das Deutsche begeistert mich fuer sich jeden Tag und das empfinde ich als GNADE!
Ihr Deutsche wisst eure eigene Sprache nicht zu schaetzen(!), denke ich manchmal.
Natuerlich fuer jemand der keine Liebe in sich fuer eine Sprache empfindet ist das was ich schreibe laecherlich. Das kann ich nachvollziehen! Da kann ich nur sagen entweder ist die Musik da in einem oder eben nicht! Das ist die Gnade aber um diese Gnade kann man sich durchaus bewerben.
Das Deutsche ist sehr gut! Als Sprache!
Also mir wuerde natuerlich sehr eine Seite im Internet recht wo sich die Deutschlernende bzw. Deutschschwaermende treffen und austauschen wuerden. Unter solchen Leuten fuehle ich mich immer sehr gut!

Ich werde von dem Deutschen jeden Tag bekuesst und umarmt und das Deutsche ist sehr zufrieden dass ich so was von IHM schreibe und sage. Das zaehlt fuer mich.

Und das schoenste Wort das es in der Welt gibt ist... das Kaninchen!
Und jetzt Schluss

Liebe Deutsche! Beachtet eure Sprache!
Ich verlange nicht dass man mich versteht, ich habe Verstaendnis!

#125
Mir ist die deutsche Sprache die allerliebste von den vielen Sprachen, die ich trotz mangelhafter Kenntnis mag.
(Und ich mag Französisch, Spanisch, Russisch, Italienisch, Polnisch und King's English.)

@#125 Marta

Wenn Sie mal schauen mögen, wie man im Deutschen meilenweit aneinander vorbei reden kann, so sehen Sie's rückblickend hier: Hier ward's Ereignis.

Kaninchen! Nun denn.

@#126
Danke für den nüchternen, sachlichen Versuch einer Darlegung. Es ist doch so: Niemand von uns weiß genug (somit wäre niemand mit Fug uns Recht "Oberlehrer"), aber es zählen: das Bemühen, das Streben und die geduldige Annäherung ans ach so ferne Ziel. Und das wache, begierige Staunen ist womöglich ein Zündfunke für so manches.

Korr. zu 129: "und Recht" statt "uns Recht".

Password: "any". Yes, any language is beautiful.

Wie, was: tumultgegeigt?

Übrigens: Strang steht nun unter "kontrovers". War ja zu befürchten.

... genau, tumultgeneigt ...

Bitte:

Ach. Das war mir neu. "Coelho" ist also der "Rammler"?
Portugiesisch mag ich doch soooo gerne, ist das nicht eine Mischung aus Italienisch und Französich, mit einer Prise Spanisch? Nasallaute haben die auch. Also ist das Polnische quasi das Portugiesisch der slawischen Sprachen.

Also bei mir Guenter ist das anders als bei Ihren Freunden aus Olsztyn (?).Fuer mich ist das Russische leichter zu verstehen als das Tschechische. Aber die Bekanntschaft mit dem Russischen moechte ich nicht mal anfangen!Es ist auch so dass ich mir ein paar Seitensprunge mit dem Englischen und mit dem Franzoesischen erlaubt habe. Und be-dau-re! Ich habe die Traenen in meinen  Augen wenn ich denke was ich dem Deutschen angetan habe wo es so lieb fuer mich ist! Jetzt mache ich das nicht. Ich moechte treu dem Deutschen bleiben so dass ich Ihm nicht weh tue und so dass es mir immer kompliziertere Sachen sagt.
aber sonst keep smiling!und Auge zwinkern!

voilà, Teil II (siehe weiter unten, unter "Mundgeruch" scrollen!!!):

http://www.woxikon.de/por/coelho.php

Nix da Manufaktur. Kfz-Werstatt. Ölwechsel! :-)

Heiliger Schmarrn. Jetzt sind es nur noch 53 Einträge bis zum gregorianischen Gogol-Geburtstag. Bitte gut haushalten. Möglichst themenbezogen.

Gogol a gogo
Gogol im Goggo
Gogol der Goggel
Gogooooooooaaaaal!

Drum gute Nacht!

Sonst Auge zwinkern!

#152

http://polskaweb.eu/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=2398

#148:
zwei maechtige Maenner hinter mir und sie ... vertragen sich in mir sehr gut!

JETZT BIN ICH ABER SPRACHLOS !
WO BLEIBT DIE SITTENPOLICJA?

#4 Marta
In einem Buch, das ich sehr bald rezensieren werde, fand ich vorgestern unversehens auf S. 104 eine weitere Nasentextpassage:
"Der Graf ist um die Siebzig, groß, hager, mit einer etwas eingefallenen Brust und leicht gebeugten Schultern; einige Haarsträhnen fallen ihm auf die schmalen Wangen, zwischen denen eine vornehm grimmige Nase hervorragt, mit der unbestreitbaren Autorität, wie große Nasen sie haben, darüber zwei dunkle Augen, abwesend und gelassen, in denen ein dunkles Feuer brennt. Der Anzug ist abgetragen, die nervösen, dünnen Finger sind braun vom Nikotin."

(verzerrtes Wort: nas!)

Und zur deutschen Sprache und Martas Liebe zu ihr noch einmal zwei Texte:

TEXT A:

FRIEDRICH VON LOGAU ( 1604 - 1655 ):
D i e d e u t s c h e S p r a c h e

Kann die deutsche Sprache schnauben, schnarchen, poltern, donnern, krachen
Kann sie doch auch spielen, scherzen, liebeln, gütteln, kürmeln, lachen.


TEXT B:

JORGE LUIS BORGES ( geb. 1899 ):

An die deutsche Sprache

Mein Schicksal ist die Sprache Kastiliens,
Das Erz Francisco de Quevedos,
Doch in der langsam schreitenden Nacht
Entzücken mich andere vertrautere Klänge.
Einer wurde mir vom Blut geschenkt -
Oh Stimme Shakespeares und der Heiligen Schrift -,
Andere vom Zufall, dem freigebigen,
Doch dich, süße Sprache Deutschlands,
Dich habe ich gewählt und gesucht, einsam.
In Nachtwachen mit Grammatiken,
Im Dschungel der Deklinationen,
Des Wörterbuchs, das nie die genaue
Schattierung trifft, kam ich dir näher.
Meine Nächte sind angefüllt mit Vergil,
Sagte ich einmal; das hätte ich auch von
Hölderlin sagen können und von Angelus Silesius.
Heine hat mir einst seine hohen Nachtigallen geschenkt;
Goethe das Glück einer späten Liebe,
Nachsichtig und zugleich verpflichtend;
Keller die Rose, die eine Hand in der Faust
eines Toten läßt, der sie liebte
Und nie wissen wird, ob sie weiß ist oder rot.
Du, deutsche Sprache, bist Deutschlands
Größtes Werk: Die verschlungene Liebe
Zusammengesetzter Stimmen, die offenen
Vokale, die Laute, die den gelehrten
Hexameter des Griechen erlauben
Und dein Rauschen von Wäldern und Nächten.
Einmal habe ich dich besessen. Heute, am Rande
Ermüdeter Jahre, seh ich dich von
Fern wie die Algebra und den Mond.

[ Übersetzt aus dem argentinischen Spanisch
von Curt Meyer-Clason,
München 1980 ]

Mein engl. Kaninchen-Wort lautet: probably
v.W.: bBC

"Marchewka" noch schoener als "wiewiórka", Guenter.

Liebe Marta, mir gefällt die einmalige Kombination von "M" und "L" in "mlyn" (Mühle) oder "mleko" (Milch), kenn ich so nicht aus anderen Sprachen, finde ich schön rund wie einen Kuss. Uns süss finde ich "malenki" oder "malutki" für "klein". Ich mag diese i-Endungen, finde ich entzückend.

#163 Marta
Das Wort "Marchewka" für Möhre, Karotte (österr. auch "gelbe Rübe") klingt zwar ganz schön, aber "wiewiórka" mag ich vielleicht auch wegen des beweglichen Tieres, das sich dahinter verbirgt, ganz besonders u n d weil dieses Tier in allen anderen mir bekannten Sprachen meist ganz anders genannt wird. Die "Rübe" hat es allerdings auch in sich: Die Sagen vom "Rübezahl" kenne ich von kleinauf.

Ist das polnische Wort für "danke" dem Deutschen auch klanglich nicht viel ähnlicher und näher als das entsprechende russische?

#164 Matta Schimanski
Mein englisches Lieblingswort ist: "flibbertigibbet".

#172 Lotte
"Viadukte", "Durchhäuser" und "Tunnöi" (so der finstere, heute vielbefahrene Tunnel unter den Gleisen des Hauptbahnhofes) waren im Salzburg meiner Kindheit Bezeichnungen für Unterführungen, Passagen und Durchgänge.

#142 ff
Kanin? Kaninchen?
Es gibt einen guten italienischen Pianisten mit dem Namen Bruno Canino.

Beethoven/ Berio
01.03. bis 10.03.2010

Kolja Blacher, Violine
mit Bruno Canino, Klavier

Berio: Sequenza IV für Klavier solo
Beethoven: Sonate für Klavier und Violine Nr. 9 ''Kreutzer - Sonate''
***Pause***
Berio: Sequenza VIII für Violine solo
Beethoven: Sonate für Klavier und Violine Nr. 10 G-Dur op. 96

#176 Marta
Die ist leider nicht dabei, aber sehr sehr schön. Meine erste (und mir nach wie vor liebste) Aufnahme davon war die mit Henryk Szeryng und Arthur Rubinstein.

Nachtrag: Zitat oben von Ilse Aichinger. Vielen Dank.

#178 Lotte
Aber Sie kommen doch wieder und sind nicht einfach "fort"?

Vgl. Ilse Aichinger: "Eine Reise nach "fort""
(in: Ilse Aichinger: "Unglaubwürdige Reisen", Frankfurt am Main 2005, S. 63)

@#178:
Hoppla!
Ich werde einem literarischen Quartett zugerechnet? Zuviel der Ehre! Da muss ein Mistverständnis vorliegen - aber Bernd Berke, der würde gut passen!

#183 Matta Schimanski
Ein literarisches Sextett oder Quintett wäre doch auch möglich! Das wäre dann kein Plagiat, kein literarischer Diebstahl.

@#185:
Mir ging es da um kein Plagiat. Mir ging es eher darum, dass ich mich nicht als besonders "literarisch" sehe, so gern ich es auch würde.

#188 Olram X
Sind Sie denn der Pate Drosselmeier? (Der Francois Knaak doch sowieso nicht.)
Wer will denn hier tänzeln und strampeln, geschweige denn sich abstrampeln?
(Nichts gegen das Ballett als solches!)
#187 Matta Schimanski
Es reicht völlig, aufmerksam lesen zu können.

Noch 10,und damit sind wir der Vollbringung nahe.

Drossel m e i e r natürlich!

Steuere mal einen bei. Inhaltslos. Sinnleer. Nur aus Daffke. Und damit eine Ruh ist!

196!

Herr Landsberger!
Ihr Einsatz!

Na, wieder Gogol gefüttert?

#202: "So kann 's gehn"

Richtig: So, jetzt kann er gehen !

Gute Nacht - ich muss leider noch ein bisschen bleiben.

#203: Meine G O G O L.

Vielleicht zu Herrn Bernd Berke´s:
"Makabre Internet-Seite
Wen man gerade überlebt hat"

Der Einfachheit halber:

http://de.wikipedia.org/wiki/Wij

Im Jahr 2003 ist im Verlag Friedenauer Presse ein sehr gelungenes Büchlein erschienen mit dem Titel "Gogols Petersburger Jahre / Gogols Briefwechsel mit Aleksandr Puskin": eine Geschichte in Briefen zusammengestellt und herausgegeben von Peter Urban.

Huebsche Beschreibung der Poesie, finde ich.

Heute ist es endlich so weit. Ob nun julianisch oder gregorianisch: Gogol wäre spätestens heute 200 geworden. Sein Werk möge direkt und indirekt weiterleben!

Heute handelt praktisch die komplette Literaturseite der "Süddeutschen" von Gogol und seinen "Toten Seelen". Auch die FAZ gibt dem Thema breiteren Raum.

Außerdem, um ihn nicht ganz zu vergessen: Heute wird Milan Kundera 80 Jahre alt. Und wenn wir seiner nur gedenken, indem wir für Momente die Leichtigkeit des Seins verspüren...

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/buechermarkt/943095/

Gogol bleibt besonders gut im Gedächtnis, weil sein Name mit Google verwechselt werden kann.

Es gibt noch ein Wort
"gogle" - Brille gegen Sonne , die man waehrend des Skifahrens benutzt.(poln.)

Heißt nicht sogar der Schirm gegen den Regen (also: der Regenschirm) im Polnischen "parasol"?

Populär, doch stets bescheiden! Ein wahrer Godoj, unser Klein-Gogol.

Ja, Thomas heisst er mit Vornamen, glaub ich. Ist ein deutscher Superstar. Oder soll noch einer werden, wenn er gross ist. Hat heute Geburtstag!

An einem siebenten April, als ob nichts geschehen wäre, befand sich die Nase wieder an ihrem Platz, das heißt zwischen den beiden Wangen des Majors Kowalew.

Ich schmeiß ne halbe Pfanne Nasi Gorng von gestern.

Wort in #234 spricht man gewiss nasal aus.

ach nein, Al Gore hat ja einen tag vor gogol geburtstag, daher das missverständnis, sorry, knapp daneben eben

#229
An Lotte,
Vor dem Einschlafen trinkt der Thomas immer ein Glas heisse Milch.
Weisst du noch mehr ueber ihn?

#Lotte
Da ueberlege ich gerade warum mir es den 229 Kommentar so angetan hat.4 einfachsten Saetze!
Natuerlich der Kommentar hat es auf sich. (obwohl ich nicht weiss, ob das der richtige Ausdruck dafuer ist)

#242
ein Text ueber Nase waere hier und heute gut.

Und Text ueber die Nase? (3,4 Saetze?)

Noch so'n Buch (dessen Inhaltsbeschreibung nahezu satirefähig, jedenfalls unfreiwillig komisch ist):

http://tinyurl.com/abph82

Und was lustiges?

Etwas lustig ist:

http://de.wikipedia.org/wiki/Nasob%C4%93m

Korfs Geruchsinn

Korfs Geruchsinn ist ernorm.
Doch der Nebenwelt gebrichts! -
und ihr Wort: "Wir riechen nichts"
bringt ihn oft aus aller Form

Und er schreibt wie Stendhal Beyle
stumm in sein Notizbuch ein:
Einst, nach überlanger Weile,
werde ich verstanden sein.

(Christian Morgenstern)

Das Lied von der roten Nase

Meine schöne rote Nase
Kommt mir gar nicht übel für,
Und daß ihr darüber spottet,
Freunde, das verbitt' ich mir.
Diese Nase ist mein eigen,
Ist in manchem Sturm erprobt,
Und wenn andre sie nicht loben,
Sei sie von mir selbst gelobt.

Ja, ich trage sie mit Stolze
Auf dem Meer und auf dem Land,
Denn ich hab', ihr könnt mir's glauben,
Manchen Gulden dran gewandt.

Treulich hat sie mich begleitet,
Bald zum Schnaps und bald zum Wein,
Darum glänzt sie auch so prächtig
Wie ein roter Edelstein. -

Und wenn erst die Stürme sausen
Durch das Land zur Winterszeit,
Dann erst steht sie recht im Glanze
Und in voller Herrlichkeit.

Dann will sie mir oft erscheinen,
Wenn ich sie im Spiegel schau',
Wie die schönste Purpurrose,
Frisch benetzt vom Morgentau.

Eine Rose, die symbolisch
Meinem ahnungsvollen Geist
Nach den rauhen Winterstürmen
Frühlings Wiederkehr verheißt.

Eine Rose, nicht wie andre,
Die, von rascher Glut erregt,
Bald verblühen und verblassen,
Wenn man sie zum Ofen trägt.

Nein! Sie ist die Wunderrose,
Die gepriesen oft im Lied!
»Jene Rose ohne Dornen,
Die zu allen Zeiten blüht.«

(Wilhelm Busch)

Für Martas Deutschstunde, Thema: Berlin, Bundeshauptstadt, Beitrag zum European Song Contest, Peter Fox:

Komm aus dem Club, war schön gewesen
stinke nach Suff, bin kaputt, is'n schönes Leben
Steig über Schnapsleichen, die auf meinem Weg verwesen
Ich seh die Ratten sich satt fressen im
Schatten der Dönerläden
Stapf durch die Kotze am Kotti, Junks sind benebelt
Atzen rotzen in die Gegend, benehmen sich daneben
Szene-Schnösel auf verzweifelter Suche nach der Szene
gepiercte Mädles, die wollen, dass ich "Strassenfeger" lese (Oh..)

Halb Sechs, meine Augen brennen,
Tret' auf n' Typen der zwischen toten Tauben pennt
hysterische Bräute keifen und haben Panik, denn
an der Ecke gibt es Stress zwischen Tarek und Sam:
Tarek sagt "Halt's Maul,
oder ich werd dir ins Gesicht schlagen!"
Sam hat die Hosen voll, aber kann auch nicht nichts sagen -
Die rote Suppe tropft auf den Asphalt.
Mir wird schlecht, ich mach die Jacke zu, denn es ist kalt.

Refrain:


Guten Morgen Berlin,
du kannst so hässlich sein, so dreckig und grau,
du kannst so schön schrecklich sein,
deine Nächte fressen mich auf.
Es wird für mich wohl das Beste sein
ich geh nach Hause und schlaf mich aus.
Und während ich durch die Straßen lauf
wirds langsam schwarz zu blau.

Müde Gestalten im Neonlicht,
mit tiefen Falten im Gesicht
die Frühschicht schweigt, jeder bleibt für sich
Frust kommt auf, denn der Bus kommt nicht...

Und überall liegt Scheiße, man muss eigentlich schweben
Jeder hat n' Hund, aber keinen zum Reden
Ich atme ständig durch den Mund das ist Teil meines Lebens,
ich fühl mich ungesund, brauch' was Reines dagegen (...aha)

Ich hab n' dicken Kopf, ich muss n' Saft haben
Ich hab dringlichen Bock auf 'Bagdads Backwaren'!
Da ist es warm, da geb ich mich meinen Träumen hin
bei Fatima, der süßen Backwarenverkäuferin
R'n'B-Balladen pumpen aus'm parkenden Benz
Feierabend für die Straßengangs
Ein Hooligan liegt 'ner Frau in den Armen und flennt
diese Stadt ist eben doch gar nicht so hart wie, du denkst.

Refrain:


Guten Morgen Berlin,
du kannst so hässlich sein, so dreckig und grau,
du kannst so schön schrecklich sein,
deine Nächte fressen mich auf.
Es wird für mich wohl das Beste sein
ich geh nach Hause und schlaf mich aus.
Und während ich durch die Straßen lauf
wird langsam schwarz zu blau.

Ich bin kaputt und reib mir aus meinen Augen deinen Staub
Du bist nicht schön und das weißt du auch,
dein Panorama versaut,
siehst nicht mal schön von weitem aus,
doch die Sonne geht gerade auf,
und ich weiß, ob ich will oder nicht,
dass ich dich zum Atmen brauch...

am besten gefällt mir die Stelle:

Ich will Aschied feiern, doch mein Teich ist zu klein.
Mir wächst 'ne neue reihe Beißer wie bei 'nem weißen Hai.
Gewachst, gedoped, poliert, nagelneue Zähne.
Ich bin euphorisiert, und habe teure Pläne.
Ich kauf mir Baumaschinen, Bagger und Walzen und Kräne.
Stürze mich auf Berlin, drück auf die Sirene.
Ich baue schöne Boxentürme, Bässe massieren eure Seele.
Ich bin die Abrissbirne für die d-d-d-deutsche Szene.

aber vielleicht noch besser gefällt mir folgende Stelle:

Ich bin komplett renoviert, Bräute haben was zu glotzen.
Kerngesund, durchtrainiert, Weltmeister im Schach und Boxen.
Nur noch konkret reden, gib mir ein ja oder nein.
Schluss mit Larifari, ich lass all die alten Faxen sein.
Sollt ich je wieder kiffen, hau ich mir 'ne Axt ins Bein.
Ich will nie mehr lügen, ich will jeden Satz auch so meinen.
Mir platzt der Kopf, alles muss sich verändern.
Ich such den Knopf, treffe die mächtigen Männer.
Zwing das Land zum Glück, kaufe Banken und Sender.

:-)

soviel zum zeitgenössischen Surrealismus für heute!

Idee/Vorschlag:
Man lese vergleichend als neuzeitliches Gegenstück und Variation zu Dantes "Die göttliche Komödie" mit ihren drei Teilen (Inferno - Die Hölle / Purgatorio - Der Läuterungsberg / Paradiso - Das Paradies) folgende drei Romane:

Gogol: "Tote Seelen"
Thomas Mann: "Der Zauberberg"
Lezama Lima: "Paradiso".

...Ostern!

http://blog.zvab.com/2008/08/07/nikolaj-wassiljewitsch-gogol-die-russische-seele/

Eigentlich Śmigus - Dyngus.

Ich habe heute das Wort "eine Nankinghose" kennengelernt. Das Wort aus dem ersten Abschnitt der "Toten Seelen".

Ueber den Baumwollrock ist die Rede im zweiten Abschnitt der "Toten seelen". Den habe ich heute bewaeltigt.

Monty Python, Das Leben des Brian, 1979: "Werft den Purschen auf den Poden" – Michael Palin als sprachgestörter Pilatus.

Richtig muss es hier natürlich heißen: Premen - Hampurg 0:1.

So, pin mal gespannt op die Premer nicht doch nach Instanpul fahren.

"Bizarro" wäre auch zu blöd.

Und wie nennt der allzeit lustige Internet-Bewohner das (mit)entscheidende Phänomen des Spiels?
"Die Papierkugel Gottes" - siehe auch hier:

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,623670,00.html

Password "oho". Ja, sarich doch.

@#28
Ich fürchte: Das Ding kann man jederzeit fälschen. Einfach ein Blatt weißes Papier nehmen, ordentlich küllen - fertig. Und schon ist es museumsreif.
Oder haben sie das Original wohl gleich gerettet und in einen Tresor gelegt?

286:hab gelesen sie hamse gerettet ;-)

und um beim thema nase zu bleiben:
es gab mal ne zeit da reiste der herr schröder mit dem herrn immendorff nach st.petersburg um eine nasenskulputur feierlich einzuriechen, äh, einzurichten,äh, einzuweihen.
warum also sollte nicht mitten in der hansestadt bremen diese eine kugel aus marmor stehen...( finde es immer schön wenn man mit denkmälern etwas verbinden kann...)

wo ist denn herr landsberger abgeblieben. er fehlt hier.
allseits ein schönes wochenende.

Von wann ist der Beitrag?
Mein Gott, jetzt schleppt man die armen 200 Jahre alten "überbleibsel" noch wochenlang mit sich ´rum

Ja, und Gogol mochte keine runden Zahlen, ganz bestimmt nicht. War ihm nicht geheuer.

Ad G. Landsberger:
Seltsam, aber von N. Gogol habe ich lediglich ein einziges Buch gelesen (Erzählungen, und zwar auf Russisch) – „Abende auf dem Weiler bei Dikanka“. Als Teenager habe ich es geliebt – märchenhaft schön!

#294 Clémence
Und Gogols Komödie "Der Revisor" nicht? Wirklich nicht?

"Fontane hat, wie wir aus verschiedenen Aufzeichnungen wissen, eine Studie über Gogol und andere Schriftsteller geplant; er hat an ihnen "das Unjournalistische" gelobt." (Mitteilungen der Theodor Fontane Gesellschaft, Nr.36 - Mai 2009, S.68)

Um ein Bonmot von Olram X aufzugreifen: Wir sollten diesen Thread über 300 schwappen lassen. Für die Hall of Fame.

Gogols "Tote Seelen"

Zur Zeit (Juni 2009) 7. Platz in der SWR-Bestenliste mit folgendem Kommentar:

"Ein Klassiker in vielgelobter Neuübersetzung 2: Und von erstaunlicher Aktualität: Spekulative Finanzgeschäfte, bei dem Leibeigene belastet werden, die in Wirklichkeit schon längst tot sind. "Tote Seelen" schaffen lebendiges Geld."

Heute in der Süddeutschen Zeitung ein Artikel von Thomas Urban mit folgendem Untertitel: "Die Verfilmung von Nikolaj Gogols Erzählung "Taras Bulba" gibt Anlass für einen Konflikt zwischen Russland und Polen" (SZ/23.06.09/ S.12)

#304 Marta
"Franio" habe ich auch - als Taschenbuch.

Gerade schlage ich den Roman "Die große Meeresstille" von Jean Giono auf und finde wider Erwarten als erstes ein aus Gogols "Die toten Seelen" entnommenes Motto:
"Wir werden später sehen, welche Wendung die Sache nimmt, auf welche Weise unser Held scheitert, und welche Hindernisse er umgehen oder übersteigen muß, auf welche Weise gigantische Bilder erstehen, wie das geheime Triebwerk dieser erstaunlichen Dichtung sich in Bewegung setzt, deren Horizont sich in die Ferne dehnt, und die durchweht ist von einem lyrisch-majestätischen Windhauch."

Jetzt, wo ich es nicht mehr gesucht habe, habe ich es endlich gefunden, das Buch, das - so verdienstvoll es ist - selbst im laufenden Gogol-Jahr nicht noch einmal aufgelegt wurde und allenfalls noch antiquarisch zu erwerben ist: Andrej Sinjawskis (von Svetlana Geier übersetzte!) 400-Seiten-Darstellung aus dem Jahre 1975: "Im Schatten Gogols" (Berlin - F.a.M. - Wien 1979).

Auf Andrej Sinjawski (=Abram Terz) wurde ich seinerzeit vor allem durch sein großartiges, unvergessliches "Totenhaus"-Buch "Eine Stimme im Chor" (Wien - Hamburg 1974) bleibend aufmerksam.
(Wiederum übrigens in der -wie es heißt - "berechtigten Übersetzung" Svetlana Geiers, der wir inzwischen die neue gefeierte Dostojewskij-Übersetzung verdanken.)

#310 Michèle
Bei mir war es die Übersetzung meiner Erstbegegnung: Die der Goldmannschen Taschenbuchausgabe.

Darin im Unterschied zu anderen deutschen Übersetzungen die mir (gefühlt!) treffend erscheinende: Raskolnikoffs Zimmer gleiche einem "Sarg". (Anderswo las ich "Kasten" bzw. "Schrank".)

ad Herrn Landsberger:

"Darin im Unterschied zu anderen deutschen Übersetzungen die mir (gefühlt!) treffend erscheinende: Raskolnikoffs Zimmer gleiche einem "Sarg". (Anderswo las ich "Kasten" bzw. "Schrank".)"

Verschiedene Übersetzungen dieser Passage liegen möglicherweise an unterschiedlichen Auflagen des Buches. In den früheren Auflagen hieß es (sinngemäß): „Комната Раскольникова была похожа на крошечную клетушку“ (wörtlich übersetzt bedeutet es: Raskolnikoffs Zimmer glich einer winzigen Zelle). In den späteren Auflagen ist diese Passage wie folgt verändert worden: Raskolnikows Zimmer „была похожа на гроб“, also gleicht einem Sarg.
Bemerkenswert ist übrigens das Hervorheben der gelben Farbe. Gelb scheint hier seelisches Elend und geistige Verwirrtheit, Verlogenheit, Geiz und Egoismus der Protagonisten zu symbolisieren (Die Wände und Möbel im Haus der Pfandleiherin sind gelb. Raskolnikoffs Zimmer ist gelb. Ebenso Marmeladows Gesicht)… hmm… mein Mann sagt, in diesem Roman erscheint selbst Petersburg als Protagonist - eine Stadt, die Alpträume auslöst und finstere Ideen einflösst. (Dabei ist St. Petersburg eine der schönsten Altstädte der Welt).

ad Herrn Landsberger:
Im Trakls Gedicht symbolisiert die gelbe Sonne stille Naturidylle „Schön ist der Wald, das dunkle Tier“ sowie das Leben „Rötlich steigt im grünen Weiher der Fisch – Langsam reift die Taube, das Korn“. Die gelbe Sonne geht auf und Alles, sowohl das Gute als auch das Böse „Der Mensch. Jäger oder Hirt“ erwacht zum Leben. Folglich ist die gelbe Sonne ein Symbol für das Leben.
In der von Ihnen angeführten Dostojewski – Passage scheint Gelb jedoch eher Habgier und Unmenschlichkeit der Wucherin, Aljona Iwanowna, zu symbolisieren „Diese Art Sauberkeit findet man bei bösen und alten Witwen“, aber auch das Ende. Das bevorstehende Ende des/eines Lebens „Auch dann wird also die Sonne so leuchten“. Beim Lesen dieser Passage verbindet man Gelb nicht mit Sonne und Wärme, sondern vielmehr mit der Leere. Die Leere an Gefühlen. Ja. Es hat nichts Tröstendes.

(Der Expressionismus reizt Sie?)

#316 Michèle
Dennoch spielen gerade bei Dostojewskij in vielen seiner großen Werke "die schrägen Strahlen der untergehenden Sonne" eine bedeutsame Rolle. (Vgl. das "Acis und Galatea"-Motiv alias das Motiv der "glückseligen Inseln" im Anschluss an das Dresdner Gemälde von Claude Lorrain) Das "Gelb" ist auch bei ihm (FMD) nicht so eindeutig trostlos besetzt, eher ambivalent zu verstehen. "Und wenn ich sie auch nicht sehe, weiß ich doch, dass es sie (die Sonne, GFL) gibt.", heißt es aus dem Munde von Dmitrij Karamasoff, der seine Sträflingszeit in den unterirdischen Bergwerken realistisch und auch symbolisch bedeutsam vorwegnimmt. Auch in Trakls Gedicht entscheidend ist das Einmünden in das Inbild des Schlussverses: "Sonne aus finsterer Schlucht bricht."

Nachtrag: "Auch in Trakls Gedicht entscheidend ist das Einmünden in das Inbild des Schlussverses: "Sonne aus finsterer Schlucht bricht."

Okay, jetzt habe ich verstanden, worauf Sie hinaus wollten, Herr Landsberger :)

#315 Michèle
Sie haben gefragt: "Der Expressionismus reizt Sie?"

Durchaus. Aber keineswegs entschieden mehr als andere Literatur- und Kunstepochen. Ich halte es ähnlich wie (pardon) Leopold von Ranke: Alle Epochen - in all ihrer interessanten Unterschiedlichkeit - (bei mir: von der Antike bis heute und übermorgen) sind mir "gleich nah zu Gott".

Mein "expressionistisches Jahrzehnt" hatte ich von 1958 - 1968. Folgende Einflüsse waren dabei mitmaßgeblich: Trakl war der Lieblingslyriker meines Vaters und wie ich als Protestant in Salzburg geboren worden. (Salzburg ist für mich vorrangig die Stadt Mozarts und Trakls, aber auch die Stadt des Paracelsus, Michael Haydns und Stefan Zweigs).
Das von mir ab 1957/58 immer wieder besuchte Museum Folkwang in Essen bot mir ganz direkt viele Meisterwerke u. a. des Impressionismus und des Expressionismus ("Blauer Reiter", "Brücke", Max Beckmann, Oskar Kokoschka etc.). Insbesondere von den eigenständigen Bezugsgrößen der Expressionisten, den Malern van Gogh, Gauguin, Cézanne, Munch, Ensor war ich (und bin ich bis heute) besonders angetan. Bedeutende, reichhaltige Heckel- und Feininger-Retrospektiven im genannten Museum kamen zu allem noch hinzu, ebenso meine damals gewonnene Kenntnis der literarisch-philosophischen Bezugsgrößen des Expressionismus Dostojewskij, Strindberg, Friedrich Nietzsche wie die seiner malerischen "Vorväter" Matthias Grünewald, Goya und El Greco. Auch expressionistische Dramen traten damals in meinen Gesichtskreis: Georg Kaiser, Carl Sternheim, Ernst Barlach.
1963/64 wurde mir ein Hauptseminar von Paul Böckmann zum literarischen Expressionismus wichtig, das seinen Ausgang von Nietzsche, Arno Holz, George etc. bis hin zu den lyrischen Bezeugnissen und Zeugenschaften der berühmten Sammlung "Menschheitsdämmerung" nahm. Ein großes Gewicht lag dabei auf Jakob van Hoddis, Georg Trakl, Georg Heym, Alfred Lichtenstein, Ernst Stadler, August Stramm, Else Lasker-Schüler und vor allem Gottfried Benn, dem gleich mehrere Seminarsitzungen (mit Blick auch auf seine Erzählungen und Essays) gewidmet wurden.

Aus der expressionistischen Generation stammen so verschiedenartige Schriftsteller wie Franz Werfel, Gottfried Benn und Johannes R. Becher, aber auch solche wie Bertolt Brecht und Arnolt Bronnen.
Es ist aufschlussreich, manchmal auch erschreckend, wie unterschiedlich sie sich auch politisch von einander wegentwickelt haben. Mit Etikettenkleberei ist es auch hier nicht getan. Mich interessiert auch hier nicht nur das Gemeinsame, sondern eigentlich mehr noch das je Individuelle solcher Entwicklungen. Man lernt auch hierbei, genauer hinzusehen.

Nachtrag:
Impressionismus: Montes „Gladiolen“ sowie seine Landschaftsimpressionen mag ich auch sehr gerne – sie erinnern mich an Austens Romane.

#322 Michéle
Ich kann Sie beruhigen. Mit 16 sah ich in Salzburg, der Renaissance- (Dom!) und Barockstadt wie meiner Kindheitsstadt, in der Volière des Mirabellgartens eine mich stark beschäftigende und prägende Auswahl von Renaissance- und Barockgraphik aus dem Dresdner Kupferstichkabinett.
Etwa gleichzeitig mit dem für mich wichtigen Bildband "Die Impressionisten im Louvre" (damals befanden sie sich noch im Jeu de Paume) machten zwei schmale Bildbände über Flämische und Florentinische Malerei auf mich den größten Eindruck. Auch Walter Niggs Buch "Maler des Ewigen", zu denen auch Matthias Grünewald, El Greco, Rembrandt und Michelangelo (die ich fortan immer im Auge behielt) gehörten, hob mich auf das mir gemäß scheinende Anspruchsniveau. Auf einer Schulfahrt nach Straßburg und Burgund sah ich dann mit 17 in Colmar im Museum Unterlinden den Isenheimer Altar (und drei Stunden lang nur den!).

Heinrich Lützelers "Weltgeschichte der Kunst" gehörte im Alter von 15 bis 20 zu meinen mir liebsten und wichtigsten Büchern.

(Besonders Umbruchszeiten mag ich: also natürlich auch die Renaissance!)

Shakespeare und Cervantes und Molière habe ich nicht vergessen. Sind sie jeweils eine Epoche für sich oder sui generis?

Nachtrag:
"sui generis" natürlich
--
Die Barockmusik ist ebenfalls wunderschön, weniger bekannt als die Klassik (mit Ausnahme von Bachkompositionen), aber anspruchsvoller und… pathetischer.

ad Herrn Landsberger:
"Insofern habe ich natürlich Sinn für die Bedeutung Luthers und der Reformation, aber auch für die der Aufklärung."

Ja, verstehe. Verstehe. Während Martin Luther als „großer Reformator“ gefeiert wird, wird der katholischen Kirche von Seiten der Protestanten und Andersgläubigen stets und gerne vorgeworfen, sie sei in der Barockzeit äußerst brutal vorgegangen (Gegenreformation - Inquisition, Hexenprozesse etc.). Ich habe mich selbstverständlich seinerzeit auch mich mit Luthers Lehren eingehend befasst. Luther, der große Reformator, der das Vorgehen der katholische Kirche sowie des Heiligen Stuhls vehement kritisierte, forderte selbst auf, Unschuldige zu töten. So wurden Luthers Aufruf entsprechend, Tausende von Unschuldigen massakiert. Haben Sie nachgelesen, auf welche bestialische Art und Weise die Protestanten töteten? Die Menschen wurden aufgehängt und dann aufgesägt od. der Bauch aufgeschlitzt und die Gedärme herausgerissen. Martin Luther, der zum Foltern und Morden aufrief. Und die Hexenverbrennungen? Martin Luther rief auf, Frauen mit (vermeintlich) magischen Fähigkeiten zu foltern und anschließend zu töten. Und Behinderte bezeichnete er als „wahre Teufel“ und wollte sie ertränken. Er forderte der weiteren vehement die Verfolgung der jüdischen Bevölkerung. Haben Sie Luthers Aufsatz „Von den Juden und ihren Lügen“ gelesen?

Auszug aus dem Aufsatz:

„Die Juden sind rechte Bluthunde, kein blutdürstigeres und rachgierigeres Volk hat die Sonne je beschienen. Wenn du mit einem Juden vom Evangelium reden wolltest, so wäre es eben als wenn du vor einer Sau das Evangelium predigst. Der Odem stinkt ihnen nach der Heiden Gold und Silber.
Pfui euch hier, pfui euch dort, und wo ihr seid, ihr verdammten Juden! Wenn du einen Juden siehst, magst du mit gutem Gewissen ein Kreuz vor dich schlagen und frei sicher sprechen: Da geht ein leibhaftiger Teufel! Darum wisse, daß du nächst dem Teufel keinen bitteren, giftigeren Feind hast als einen rechten Juden. Sie glauben närrische Lügen und statt in das schöne Angesicht des göttlichen Wortes, kucken sie dem Teufel ins schwarze, finstere Hinterlügenloch und müssen seinen Stank anbeten. Sie sind giftige, hämische Schlangen, Meuchelmörder und Teufelskinder. Mein treuer Rat ist, wie droben gesagt, ernstlich: daß man ihre Synagogen mit Feuer verbrenne und, wer kann, Schwefel und Pech hinzufüge; wer auch höllisch Feuer zuwerfen könnte, wäre auch gut. Darum soll der Juden Maul nicht wert gehalten werden, sondern mit Säudreck soll man auf sie werfen.
Verbrenne ihre Synagogen und gehe mit ihnen nach aller Unbarmherzigkeit um... Will das nichts helfen, so müssen wir sie wie die tollen Hunde hinausjagen. Wenn mir Gott keinen anderen Messias geben wollte, als wie die Juden begehren, so wollte ich lieber eine Sau als ein Mensch sein“

Quelle: Aus dem Aufsatz „Von den Juden und ihren Lügen“ von Martin Luther (1543).

Die katholische Kirche weinte hingegen über das Schicksal des jüdischen Volkes, insbesondere die drei Päpste Pius XI, Pius XII sowie Johannes XXIII. Ist Ihnen die Enzyklika von Papst Pius XI „Mit brennender Sorge“ bekannt? (Das deutsche Nachrichtenmagazin „Der Spiegel“ hat in dieser Hinsicht äußerst einseitig berichtet). Und Papst Johannes XXIII, der das Tabu brach und „Oremus et pro perfidis Judaeis“ aus der Karfreitagsliturgie streichen ließ?

----

Und die Sozialenzyklika von unserem Papst Benedikt XVI?

--
Warum wird Martin Luther gefeiert, aber Johannes Calvin als übereifriger Protestant, als kirchlicher Diktator gilt?

Vgl. überdies meinen eigenen Beitrag (bzw. Kommentar) in
http://www.westropolis.de/leser/stories/48449/ #6:

"Auch ein getaufter Jude wurde gelegentlich schon im 19. Jahrhundert rassistisch als Jude diffamiert, wie später unter Hitler jeder Jude, auch jeder noch so integrierte Jude. Der pseudochristliche Antijudaismus des Mittelalters (im Umkreis der Kreuzüge etwa) und auch Luthers war schlimm und wurde durch den aufkommenden Rassismus, kaum war er an die Herrschaft gelangt, nahezu auswegslos verschärft. Schon Heinrich Heine, der 12 Jahre ältere Zeitgenosse Felix Mendelssohns, hat dies sehr klarsichtig und erschreckend deutlich herausgestellt bzw. kassandrahaft vorweggenommen."

Ich wiederhole verkürzt, aber deutlich:
"Und auch Luthers pseudochristlicher Antijudaismus war schlimm".

#334 Michèle
Müssten Sie Ihrem eigenen Anspruch entsprechend nicht auch Ihre eigenen Luther-Calvin-Klischees überdenken?
In der Gegenwart einen künstlichen Gegensatz zu konstruieren, wäre ohnehin abwegig. Nur zur Information: Ich lebe in einem Kirchenkreis der evangelisch-unierten Kirche:
http://de.wikipedia.org/wiki/Evangelische_Kirche_von_Westfalen.

Nebenbei: Meinen Sie auch wie z. B. der "Heilige Vater", dass nur die katholische Kirche "Kirche" sei und die Evangelischen dezidiert keine Kirche hätten?
Solch ein laut gewordener Anspruch, in meinen Augen "Dünkel", ist zwar geschichtlich herleitbar, aber mir dennoch ärgerlich.

Noch ärgerlicher und anmaßender ist allerdings die Formel einiger Sprecher der "Pius-Bruderschaft", die noch vor kurzem von der "Ketzerei" des Protestantismus gesprochen haben, der schnurstracks und folgerichtig, wie von selbst, zum Atheismus führe und geführt habe.

Aber ich identifiziere die Katholische Kirche ja keineswegs mit den Piusbrüdern; jedenfalls solange sie sich selbst nicht offiziell damit identifiziert. Wozu es ja auch wohl nie in vollem Ausmaße kommen dürfte. -

Auch ich wünsche Ihnen erfreuliche Wochenendstage.

#336 Michèle
Nein, fanatisch sind Sie nicht. Sie kennen es nur nicht anders.

Ich verzichte auf Widerspruch.

"In meines Vaters Hause sind viele Wohnungen."

(Stefan Zweigs 1936 veröffentlichtes Buch "Castellio gegen Calvin / Ein Gewissen gegen die Gewalt" finde ich übrigens sehr gut. Es rennt bei mir offene Türen ein.)

Übrigens: Hilde Domin, die bedeutende deutsche Lyrikerin, wird heute 100. Das aber scheint - hier wenigstens - keine(n) zu interessieren.
Vorhin gab es zumindest in der Sendung "Büchermarkt" des Deutschlandfunk eine erfreulich angemessene Würdigung dieser am 22. 02. 2006 hochbetagt verstorbenen Autorin.

Vgl. auch:
http://www.faz.net/s/RubD3A1C56FC2F14794AA21336F72054101/Doc~E289DD88E5C4448A8AF20113443309B77~ATpl~Ecommon~Scontent.html?rss_googlenews

ad Herrn Landsberger:
"Worin besteht denn Luthers "Theologie"?

Ja, worin besteht denn Luthers Theologie??? Seine Theologie ist durchdrungen von Irrlehren: So glaubte Luther an die Alleinwirksamkeit Gottes und verneinte den freien Willen eines Menschen. Die katholische Kirche predigt hingegen: Gott hat uns Menschen einen freien Willen gegeben. Des weiteren führte Luther in seinen „Gelegenheitsschriften“ (denn er verfügte nicht einmal über ein klares theologisches System) aus, der Gott habe einige Menschen zur ewigen Geselligkeit vorherbestimmt und die anderen zur Verdammnis. Er schrieb sinngemäß, der Mensch habe kein Recht aus freiem Entschluss umzukehren, weil er ja keinen freien Willen besitzt – ob ein Mensch etwas Gutes oder etwas Böses tut, hängt Luthers Theologie zufolge davon ab, ob er von Gott oder von Satan geführt wird und beide Satan und Gott verfügen über den Menschen wie über einen Knecht. Die Katholische Kirche lehnt dagegen die sog. Prädestinationslehre kategorisch ab. Des weiteren lehrte Luther, dass es allein auf den rechten Glaube ankommt. Jesus predigte hingegen, dass es ausschließlich auf das Tun ankommt – dass der Glaube an die Vergebung der Sünden lediglich aufgrund des Glaubens an Jesus Christus genügen soll, davon sprach Jesus niemals.

Die lutherische Lehre stimmt mit Jesus Christus in keiner Weise überein.

Und Sie haben meine Fragen unter #336 nicht beantwortet, Herr Landsberger.

Und was meinen Sie mit "Sie kennen es nur nicht anders."?

Nachtrag#341: Zusammenfassend kann man folgendes feststellen (bezieht sich auf #331ff):

Martin Luther rief zum Mord an Unschuldigen auf
Martin Luther verneinte den freien Willen des Menschen
Martin Luther verfälschte und verwarf einige Teile der BIBEL
Martin Luther forderte die Verfolgung von Juden und Andersgläubigen
Martin Luther rief im Bauerkrieg zu Brutalität gegen die Bauern auf.

#341 Michèle
Ich könnte jetzt Gegenthesen und ausführliche Begründungen aufführen. Aber das (längst Ausdiskutiertes nur wiederholend) führte zu nichts.

Hier vielleicht nur dies:
Die Prädestinationslehre kommt bei Calvin vor, nicht bei Luther.
Die Freiheitsfrage ist auch bei Luther komplizierter, als Sie sie hier darstellen. (Wiewohl: Erasmus von Rotterdam steht mir persönlich in diesem Zusammenhang näher.) Kennen Sie Luthers Schrift "Die Freiheit eines Christenmenschen"? Der Streit, was denn - mit Blick auf die 10 Gebote - wesentlicher sei, der Glaube oder die guten Werke, ist nicht so schroff und (pardon) so seicht, wie Sie es darzustellen scheinen; Sie müssten beachten, dass für Luther das erste Gebot das allerwichtigste ist, weil alle anderen Gebote aus ihm folgen. Das Tun ist dem Glauben gegenüber konsekutiv. Das Tun folgt aus dem Glauben selbst. Nur in diesem Sinne ist der Glaube an den Einen dreieinigen Gott dem Tun vorgeordnet; Tun und Glauben lassen sich eben nicht voneinander trennen. Das Entweder-Oder, das Sie hierbei bemühen, ist - heute zumindest - eine reine Scheindiskussion.

Zur Kirchenfrage: Haben Katholiken und Evangelische nicht ein gemeinsames Glaubensbekenntnis, ein Credo, auf das sie sich gemeinsam verständigt haben? Auch bei uns Evangelischen heißt es: "Ich glaube an eine allgemeine christliche Kirche"; das "allgemein" entspricht dem "katholisch" der katholischen Formulierung; wenn es von uns Evangelischen vermieden wird, heißt es meinem Verständnis nach: dass auch wir von einer umfassenden christlichen Kirche ausgehen, die geschichtlich allerdings in verschiedener Gestalt existiert und zwar so, dass nicht nur die katholische Kirche in ihrer geschichtlich gewordenen bestimmten Ausprägung als die einzige Erscheinungsform der e i n e n christlichen Kirche gelten kann; ebensowenig wie die evangelische, die anglikanische, die koptische, die griechisch- oder auch russisch-orthodoxe Kirche. Ein Evangelischer würde dementsprechend der Katholischen Kirche nie absprechen, dass sie "christliche Kirche" ist, erwartet aber sich gegenüber von ihr das gleiche. Das fällt Protestanten (und auch Altkatholiken!) natürlich leichter, weil sie die Berufung der Papstkirche auf Einsetzung durch Christus selber (an Simon Petrus gerichtet: "Du bist der Fels, auf dem ich meine "Kirche"(?) baue"), immerhin bloß auf diese einzige, noch dazu textkritisch als späterer Zusatz anfechtbare Bibelstelle nicht nachvollziehen kann.
Dass Katholiken daran glauben, bleibe ihnen unbenommen. Ohnehin nur Taufe und Abendmahl sind bei uns Protestanten "Sakramente"; weil nur sie durch Jesus Christus in der Schrift breit bezeugt worden sind. (Auch hier in der Sakramentenfrage gibt es einen längst ausdiskutierten Unterschied.)

#341 und 343- wo haben Sie denn diesen plumpen Flachsinn ergoogelt?
Müssen Sie ständig (unter dem mittlerweile 5ten? oder 6ten? nick) das "flaming" anfangen, wenn Sie zur Materie nicht mehr als blosses Halbwissen aufbieten können?

Nachtrag: auf historischen Pfaden zu wandern, natürlich ohne "sich"

ad Herrn Socursu:
Meine Fehlsichten? O bitte! Wissen Sie, Ihr Kommentar ist eine Frechheit. Sie stören die Diskussion. Sie beleidigen mich grundlos, geben aber gleichzeitig zu, dass Ihr Fachwissen nicht ausreicht, um meine „Fehlsichten“ zu widerlegen. Diese „Fehlsichten“ beruhen aber auf einer umfassenden Luther - Dokumentation eines renommierten Theologen.
--
Warum unterstellen Sie mir so etwas? Sie kennen mich nicht und wissen daher nicht welche Medien oder Bücher ich lese. Aber okay, okay, das ist absurd und das ergibt keinen Sinn, schreiben Sie, was Sie wollen, Herr Socursu, aber bedenken Sie: Man sollte niemals einen Menschen in eine „Schublade“ stecken, insbesondere wenn man diesen Menschen überhaupt nicht kennt.

Einen schönen Feierabend allerseits

Arme Putzfrau!

Und dieses von einem katholischen Theologen herausgegebene Buch "Luther für Christen - Eine Herausforderung" aus dem katholischen Herder-Verlag kennen Sie natürlich auch:

http://www.amazon.de/Luther-f%C3%BCr-Christen-Eine-Herausforderung/dp/3451082497/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1248758956&sr=1-1

Vgl. zur Diskussion auch: http://docs.google.com/gview?a=v&q=cache:XmBdj0OcPKEJ:www.br-online.de/wissen-bildung/collegeradio/medien/religion/luther/manuskript/luther_manuskript.pdf+%22Peter+Manns%22%22Luther%22&hl=de

#358 Michèle
Diesen Ihren neuerlichen Äußerungen, liebe Frau Michèle, kann ich mich gerne anschließen. -

Kennen Sie die schöne Geschichte von Johann Peter Hebel, in der sich zwei Brüder zunächst konfessionell verfeinden, dann in der Entfernung beide zur Besinnung kommen und sie beide beim nächsten Zusammentreffen merken, dass jeder von ihnen ganz unerwartet zur Konfession des anderen sich bekehrt hat, so dass alles so zu sein scheint wie vorher, nur andersherum und um ein Entscheidendes anders?
So weit wird es zwischen uns wahrscheinlich nicht kommen. Aber immerhin!
Christen verschiedener Konfessionen müssen - einander wechselseitig achtend - als ernsthafte Christen zusammenstehen; und ihren Nächsten nicht nur innerhalb, sondern auch außerhalb des Christentums finden können, ohne ihn vorher oder nachher bekehren zu müssen.

ad Herrn Landsberger:
"So weit wird es zwischen uns wahrscheinlich nicht kommen."

Nein, wohl kaum :) ich würde einfach vieles vermissen.. aber der ökumenische Dialog ist äußerst wichtig und ist (vor allem) auf Offenheit angewiesen – Christen müssen einander unterstützen. Geschichtliche Vorurteile dürfen uns (Christen) nicht einander entfremden (od. miteinander verfeinden). Um es mit den Worten des international renommierten Historikers und Theologen Heiko Augustinus Oberman zu sagen (wörtlich übersetzt): „Christen töteten Christen, und der Himmel weinte, sanfte Regentropfen fielen wie göttliche Tränen auf die verdorrte, verdammte Erde.“
--
Ich muss mich übrigens selbst berichtigen #358: Es handelte sich in der Diss. nicht um die Luther – Biografie von Dr. Martin Brecht sondern vielmehr um da Vinci – Dokumentationen über Leonardos Anhängerschaft an J. der Täufer des deutschen Kunsthistorikers J.C. Burckhardt, und hat also mit Martin Luther überhaupt nichts zu tun (ich habe mir wohl eingebildet den Namen „Brecht“ in der Disse gelesen zu haben und als ich gestern abend versuchte die entsprechende Brecht - Passage zu finden, habe ich diese Passage natürlich nicht gefunden, weil es nämlich keine gibt).

Knut Hamsun, mit "Hunger", "Pan" und den August-Weltumsegler-Romanen einer der Lieblingsschriftsteller meines Vaters, wird heute 150.
Die Schriftstellerin Brigitte Kronauer würdigt ihn (KH) ganzseitig in der heutigen Ausgabe der Süddeutschen Zeitung (S.12): "Jähe Wechsel, keine Wiederholungen" heißt es im Untertitel.

"H. Augustinus Oberman"